太歌媽
太歌媽 2013-07-02 13:27:08 #81F
 
支持 72F 丫頭軒媽咪 +1 相對於有些曾在同間醫院做過試管療程的媽咪的經驗談, 這位"閃吧"媽咪說的話真的有點不體貼。 就算妳懂醫生的辛苦, 也不需要在他人的傷口上灑鹽。 "有本事請靠自己去生 沒本事就不要以為花錢是老大" 這句話, 真的太傷人~ 在別版得知, 這位也是有醫學背景的...似乎夫家是醫生世家, 有20+醫生。42F http://www.babyhome.com.tw/mboard.php?op=d&sID=4163219&bid=8&r=56&page=4 但會這麼說" 最怕就是名廚不甩你,你跪求都沒用..." 這是個醫生該說的話嗎? 所以醫生是可以不甩病人的囉?? 還跪求?? 我沒有醫學背景, 但我還聽過讀過希波克拉底誓言Hippocrates Oath, 如果妳是一般人就罷了! 好巧不巧讓我看到原來妳有醫學背景, 還說出這種話, 讓人不得不搖頭...
青鸞
風音 2013-07-02 13:41:57 #82F
 
. (原作者於 2013-07-02 13:42:59 重新編輯過)
jmbaby
jmbaby 2013-07-02 18:57:09 #83F
 
我目前是黃主任的病人,雖然我的上一次試管沒有成功, 但是以我自己的經歷, 我可以說黃主任真的是一位很為病患著想的醫生。 我不希望因為少數人的一點認知上的誤會, 而抹煞了一位好醫生的努力和付出, 所以浮出來說說話,幫黃主任和醫療團隊打打氣! 希望黃主任和醫療團隊們能保持平常心, 因為黃主任和醫療團隊的努力,我們都感受得到。 真的是人在做,天在看!
晴空萬里_晴允
丫頭軒 2013-07-02 19:06:20 #84F
 
希波克拉底誓言(Hippocratic oath),流傳約2000多年的確定醫生對病人、對社會的責任及醫生行為規範的誓言,以希波克拉底的名字命名,希波克拉底是公元前5~前4世紀著名的希臘醫生。 這一誓言很可能在希波克拉底之前已經在醫生中代代相傳,以口頭的形式存在,希波克拉底也許是第一個把這一誓言用文學記錄了下來的人。 這一誓言中有封建行會及迷信的色彩,但其基本精神被視為醫生行為規範,沿用了2000多年。直到17世紀,在西歐國家每個醫生就業時還必須按此誓言宣誓。 全文如下: 「仰賴醫神阿波羅,埃斯克雷彼及天地諸神為證,鄙人敬謹宣誓願以自身能力及判斷力所及,遵守此約。凡授我藝者敬之如父母、作為終生同業伴侶,彼有急需我接濟之。 視彼兒女,如我弟兄,如欲受業,當免費並無條件傳授之。 凡我所知無論口授書傳俱傳之吾子、吾師之子及發誓遵守此約之生徒,此外不傳於他人。 「我願盡我力之所能與判斷力所及,遵守為病家謀利益之信條,並檢束一切墮落及害人行為,我不得將危險藥品給予他人,並不作該項指導,雖有人請求亦必不與之,尤不為婦人施墜胎手術。 我願以此純潔與神聖之精神、終身執行我職務。凡患結石者,我不施手術,此則有待於專家為之。 「無論至於何處,遇男遇女,貴人及奴婢,我之唯一目的,為病家謀幸福,並檢點吾身,不作各種害人及惡劣行為,尤不作誘姦之事。 凡我所見所聞,無論有無業務關係,我認為應守秘密者,我原保守秘密。使我嚴守上述誓言時,請求神祇讓我生命與醫術能得無上光榮,我苟違誓,天地鬼神共殛之。」 (李濤《醫學史》,1940) 在希波克拉底後,也有一些古代的醫學家就醫生的職業道德發表過重要的論著,某些方面還有自己的獨到之處,但就影響的廣度及深度而言,都不如希波克拉底誓言。 在第二次世界大戰結束後審判了納粹分子醫生的罪行後,醫生的職業道德的特殊性和重要性重又引起了人們的重視。1948年世界醫學會 (WMA)在希波克拉底誓言的基礎上,制定了《日內瓦宣言》,全文如下: 「值此就醫生職業之際,我莊嚴宣誓為服務於人類而獻身。我對施我以教的師友衷心感佩。我在行醫中一定要保持端莊和良心。我一定把病人的健康和生命放在一切的首位,病人吐露的一切秘密,我一定嚴加信守,決不泄露。我一定要保持醫生職業的榮譽和高尚的傳統。我待同事親如弟兄。我決不讓我對病人的義務受到種族、宗教、國籍、政黨和政治或社會地位等方面的考慮的干擾。 對於人的生命,自其孕育之始,就保持最高度的尊重。即使在威脅之下,我也決不用我的知識作逆於人道法規的事情。我出自內心以榮譽保證履行以上諾言。」(阮芳賦譯,見《醫學論》,科學出版社,1986) 從那時以來,社會的發展與醫學的進步使醫生與病人的權利與義務又有了一定變化,為了反映這些新的情況,1988年美國醫學化理學家E.D.彼萊格里諾和D.C.托馬斯馬在《為了病人利益》一書中根據醫學的發展和人類社會的進步,提出了「一個醫生所承諾的促進病人利益的義務」,這被西方國家許多醫學院校採用來作為醫學生畢業時需背誦的誓詞,有人稱為「後希波克拉底誓言」,全文如下: 「我保證履行由於我的專業我自願承擔的治療和幫助病人的義務。我的義務是基於病人所處的軟弱不利的地位,以及他必然給予我和我的專業能力完全信任。所以,我保證把病人多方面的利益作為我的專業倫理的第一原則。由於承認這種約束,我接受下列義務,只有病人或病人的合法代理人才能解除我這些義務: ①將病人的利益置於我專業實踐的中心,並在情況需要時置於我自己的自我利益上。 ②擁有和保持我的專業要求的知識和技能的能力。 ③承認我的能力的局限,只要我的病人病情需要,我應向我的各種衛生專業的同事求助。 ④尊重其他衛生專業同事的價值和信念,並承認他們作為個人的道德責任。 ⑤用同等的關切和獻身精神關懷所有需要我幫助的人,不管他們有沒有能力付酬。 ⑥主要為了我的病人的最佳利益,而不是主要為了推行社會的、政治的或財政的政策或我自己的利益而行動。 ⑦尊重我的病人的參與影響他或她的決策的道德權利,明確地、清楚地、用病人理解的語言說明他或她的疾病的性質,以及我建議採用的治療的好處和危險。 ⑧幫助我的病人作出與他們的價值和信念一致的選擇,不強迫,不欺騙,不口是心非。 ⑨對我聽到、知道和看到的保守秘密,作為我關懷病人的一個必要部分,除非對別人有明確的、嚴重的、直接傷害的危險。 ⑩即使我不能治癒病人,也總要幫助他們,當死亡不可避免時,要幫助我的病人按照他或她自己的打算死亡。
Vivian
Vivian 2013-07-02 21:46:12 #85F
 
希波克拉底誓言(Hippocratic oath)內容我看了. 我認同. 那到底醫生是服務業為先還是該救人濟世為先!? 當你覺得醫生對你不夠尊重 解釋不夠詳細 有一些細節不如你意, 你就說醫生就是服務業, 有勞才有得, 相信他才願意付錢讓他來"服務"我們. 但是別忘了, 病患可以選醫生, 但醫生不能選病患的. 今天醫生不能說"我不願意服務你, 請你轉診". 也不能在急診的時候對黑道老大說"我不想服務你 請你帶著小弟們離開". 面對不合理的病患, 又必需帶著所謂同情心和同理心, 不然又要被套上一個沒有醫德的帽子. 醫生也是人, 他也有喜怒哀樂, 也有所謂的尊嚴. WOW 我今天深深覺得醫生不好幹. 難怪婦產科小兒科的醫生越來越少.
閃吧
閃吧 2013-07-02 22:29:07 #86F
 
傷人,卻是實話 只不過絕大部份的人不敢說實話 絕大部份的人不願聽實話 實話總是在包裝下隱藏,展現出來的是虛華動聽的善意謊言 在這種處處都會被告的社會 為了保護自己,醫生也是會選擇病人的,只不過他們不會直接拒絕 我周遭有許多的好醫生都曾面臨醫療糾紛 ●病人心肌梗塞死亡,家屬要求賠20萬,理由:才20萬,醫生不會和我們打官司 ●骨折復原後,接合的骨頭沒有像原來的一樣,要求10萬元賠償 ●兒童被性侵,醫生協助檢查處女膜是否完整,卻被獸父告上法院,認為醫生破壞女兒處女膜,醫生為此頻上法院 ●小混混在病房裝老大,還叫護理人員陪酒 ●病人跳樓自殺,家屬要求值班醫師賠十幾萬 ●胃痛來急診,結帳時在櫃台要求減免費用,理由....醫院沒有給他病床躺 ................. 這些,能不磨掉醫療人員的熱情嗎? 我的熱情,只限於給值得的病人 花錢當老大的人,當當過客即可
Vivian
Vivian 2013-07-02 22:38:53 #87F
 
版主, 我看了妳今天的補充留言 有點話想講: 1) 我想"閃吧"講話真的很直 也不好聽. 但我覺得她的本意是指女性生育年齡的問題, 希望妳可以面對現實的狀況. 不要把醫生當做一般服務業, 也不要一直把"我們付錢所以怎樣怎樣掛在嘴邊". 我們會需要去求助醫生就是因為我們面臨到懷孕的困難. 那我們就是要好好配合醫生的計畫, 請醫生幫助我們得子得女(請不要想成是我們付錢, 所以醫生一定要幫助我們, 妳要知道那些昂貴的針劑並不是醫生賺取). 這是一個"對等關係", 不是一個普通服務業對消費者的關係. 但是我看妳對"閃吧"的回應已經到了尖酸刻薄 偏離主題 腦羞成怒的狀況. 妳的用詞遣字讓人感覺很不舒服, 比"閃吧"回應妳的更糟糕. 我只能說若一個醫生十個病患中至少有九個認為他是好的, 只有你認為有問題. 那是否你該在檢視一次自己的心態與認知!? 是不是你有部分心態許要調整, 不是在那邊怨天怨地怨人?? 我不是因為黃主任幫助我成功我才替他說話. 在我等待開獎的過程中, 我不斷問我自己"沒有成功怎麼辦!?". 當時我的心情是很緊張沒錯, 但是若沒成功我不會怪罪任何人, 因為我知道醫療團隊和我自己都盡力了. 若那次我沒成功, 我想我會再去找黃主任再接再厲. 妳要不要想一想自己抗壓性是否不夠!? 這裡做過試管的人誰沒有辛酸血淚史!? 每個人都可以打一長篇給你看. 但是我們並沒有跟妳一樣上來責怪醫生責怪團隊. 今天若是黃主任有答應幫妳取卵, 最後沒有做到, ok 那妳可以不爽. 但從頭到尾妳有問過他嗎!? 他有答應妳嗎!? 我老公後來回想當時我們的狀況. 我們應該是在門診時間取卵的, 請問他是要拋下在場數十位病患來取卵嗎? 照妳的"服務業"說法, 如果硬要說是黃主任錯了, 那是不是可以說是黃主任不該收妳這位病患!? (sorry 或許我言重了 但是我真的越來越看不下去). 2) 君子愛財 取之有道=那個醫師不賺錢 但也需要盡他之職責: 非體力範圍之內的事若是硬要做到!如此一來恐怕加重自己的負擔與壓力! 負荷不了的體力 最終效果不一定會是完美的! 效果無法達成 可能引發更多爭議。得不償失! 錢是要賺,夠用好就好! ======================================= 請問妳認為哪個部分他沒有盡到職責!? 就只是因為沒有幫妳取卵!? 已經跟妳解釋了醫療團隊的定義. 很多步驟是可以由其他有經驗的醫生去分擔的. 這我覺得並沒有什麼問題. 我當初也不是黃主任取卵的. 但這也並不影響我的成功率呀! 妳可以去查一查新光的試管成功率再來這邊批評. 我前面有講, 若真的是追求金錢, 大可在外面開診所. 用價格篩選病患. 也不用在這邊被妳酸說他為了賺錢而@#$%^&*.......問題是掛他診的病人就是那麼多, 以一個醫生的立場他又不能推病人, 那請問你是要他怎樣!? 推病人會被說沒醫德 沒同情心 沒同理心. 收了太多病人又要被說是沒醫德 為了賺錢@#$%^&.........怎麼樣妳都有話說的. 言盡於此 懶得再講 妳就繼續憤世嫉下去好了.
曼珠沙華
曼珠沙華 2013-07-02 23:00:35 #88F
 

還好版主應該不會再去找黃主任了,

真心為黃醫師覺得高興!

 

 

二階堂雙雙
二階堂雙雙 2013-07-02 23:29:05 #89F
 
閃吧媽咪,我支持你。 版媽你的文越打越超過,人在做天在看。
weiwei 2
weiwei 2 2013-07-03 00:14:21 #90F
 
我衷心祝福版主能夠順利自然懷孕, 不要再去為難任何一位醫生了~!

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