Jessy
Jessy 2017-06-20 22:11:15 #41F
 

算命師也會踢到鐵板……orz

五年前我在某個討論版提到跟版主觀點有大同小異之處:(重貼一次)

我之前提的上午必修課都是一些基礎學科,教材內容可以適用於一般程度的學生,就像現在的制度一樣。但是選修課的彈性就很大啦! 學校也可以開進階外文、進階數學...等選修課,讓那些想專攻學科能力的學生選修! 
所以不喜歡才藝的學生就都填學術性科目也可以,這樣就跟私校差不多了! 選修課的師資部分可以採約聘制,老師要吸引學生選修,課程設計就不會太差,而學生自行選修課程上起課來也比較甘願。必修課符合升學精神,選修課符合多元發展精神,適才又適性~~

對於沒錢在校外補才藝的學生,也藉學校資源可以發揮潛能,減輕家長的負擔。 

------------------以下這個問題------------------------

如果, 我說如果, 某一堂課需求者眾, 遠遠超出所能滿足的人數, 請問在這樣的情況下, 要如何決定誰能上課? 誰要轉修?

------------------換一個場合來看-----------------------

如果,一個補習班遇到這樣踴躍的報名盛況,會不會用考試來挑選或限制學生名額呀?

再回頭看,學校遇到選修進階學術課程的報名人數超出預期,那可以增班或用抽籤方式,不需要用考試啦! 或是可以採檢定資格來報名選填,畢竟進階課程就是為了給那些能力早就超過學校進度的學生,或對學科真正有積極求知態度的學生來選修用的。

那有進階課,也就可以有補救課,供那些跟不上必修進度的學生選修,這樣在學科方面就不用到校外去補習了~~

這種由學校把學生多元發展納入選修課程的方式,可以讓忙碌的家長不必四處為小孩找校外的才藝課,而且學校的學分費用也比校外的補習班便宜多了!

其實仔細看這個方案會覺得有"半自學"的味道,如果是教育自主性高的家長,還可能把上午的必修課向校方提在家自學的模式,這似乎是往美式教育體制方向走了!其實現在台灣的在家自學團體很努力地爭取高中同等學力認證,可以跟一般體制內的高中生一起參加學測。

 

ps.是2012的發文,主要以12年國教做考量。沒有特別針對常態分班或資優班討論。

unonothin
HailZeppelin 2017-06-21 17:24:13 #42F
 

 Jessy發表於2017-06-20 22:11:15在第41樓

這不是所見略同,幾乎等於我烤貝你先前想法。


不過大學考招要先脫離高中學科,才能讓教室脫離升學訓練所。107課綱的選修會敗在這個地方。


各學科老師、各系教授都在努力爭取入學考科的時段、佔比,想證明自己所學的價值,實際上扮演了鐵鎚的角色。

 

unonothin
HailZeppelin 2017-06-21 17:32:38 #43F
 

先不論其他,如果有葉同學這樣的人在我自己或孩子的班上或同校,我會覺得很有希望。   Ptt及友板戰文很多,討噓文、釣魚文更多。 戰文需要有戰點,參戰方要有料有內容,後者不用只能跳過。 這裡板規稍嫌寬鬆,只能各自調適應對。   戰私校、戰文組在ptt高中板很常見,我通常正面解讀,觀戰中偶有收獲。 應該讓學生自己去戰,大人不用參加。   戰升學率不太有意義,進入升學率高的學校期待讓學生賺到多少溢值? 一成還是兩成,應該很有限。 升學率數字以校為單位,但學生以班為單位,兩者不符。 進升學率高的學校編入分母班繳較高的學費,忍受較差的軟硬體,然後墊高分子班的校排,這不是教育。   真要看升學率,105學年ptt版各區首位 [北北基]建中 [桃竹苗]實驗然後武陵 [中彰投]中一中 [雲嘉南]南女(缺南一中)  [高高屏]雄中 [宜花東]羅高 這是男女分校的結果,板友已在別串說明過武陵、竹實這些男女同校後的外掛效應。私校多已開外掛。   105學年指考三類的前3名學生背景也類似,他們大概也很難在私校環境存活。   Jessy: 學生體組成的問題等有空再寫。 

HailZeppelin發表於2017-06-19 15:44:24在第26樓

 

 

Jessy
Jessy 2017-06-22 11:46:35 #44F
 

 不過大學考招要先脫離高中學科,才能讓教室脫離升學訓練所。107課綱的選修會敗在這個地方。 

HailZeppelin發表於2017-06-21 17:24:13在第42樓

「小校開不出進階課程,只能用線上課程或合校上課解決,選修制度原本就不利小校。」

→ 使用線上課程作為選修課,必須要有學習認證才有公信力。合校上課若採遠端視訊課程,校際就需要有公開互動平臺,這是不小的工程。

 

「大學考招脫離高中學科,改採TSAT類似智力測驗的題目,兩大部分Verbal、Quant。」

→不建議仿美SAT方式脫離高中學科,一方面有範圍的學科內容讓學生有準備方向,不會引發家長恐慌;另一方面目前國內沒有建立品質夠穩定鑑別度足夠的大量題庫。

 

「各大學校系自行採計結合高中科目的分科考,性質接近的學系自由合辦考試。」

→ 各大學採計的分科測驗該何時公佈,是否每年一樣?會影響高中生選修課程的考量點。

另外有幾所合併的大學聯盟,例如台大-台科大-臺師大的臺灣大學聯盟,數學相關科系聯合招生是有可能!

美美阿姨
美美阿姨 2017-06-22 12:25:19 #45F
 

兩位媽媽想的樂觀正向 

但以我在這區的感受---x資班孩子背景都非同小可  教授醫生薪資優渥家庭的孩子居多  跟一般班有點差別

但她們確實也都較用功  家庭資源浸潤  

不全然是學校教育的成果  

 

其實也沒那麼多孩子想往艱難的路走   就是5%內  

其他25%  看學校風氣 家長期望值到哪裡   

老師準備好一大堆菜單

學生未必領情   

 

Jessy 

我認真的寫申論題: (公校)學生是_________  

在國家資源協助下  暫時停留在一個安全尊重的環境中

接受來自長者與同儕的磨練鼓勵   追求能力與興趣的一群人

在這個環境中  知識的追求應優先於即時性的經濟需求  但知識的追求也不能與產業完全脫軌

學校與課程要扮演一個社會與生活  產業與知識的中介角色  

 

unonothin
HailZeppelin 2017-06-22 23:14:08 #46F
 

談選修之前,先談翻轉(這個翻轉或許不同於教育上定義)。


板書教室中,學生是受體。
在學生為主體的翻轉教室,學生可以舉手發問,隨年級升高,略作手勢便可直接加入意見(等於打斷老師),隨時投入討論。愈好的學校老師愈期待學生主動參與,甚至課堂參與佔學期分數一半以上。

 

被動接受vs主動參與的差別是板書與翻轉教室的不同。

 

翻轉的價值並不符合台灣從家庭到學校的尊長價值。
要翻轉必須在上學第一天開始就感受到我的提問是被尊重的、安全的。
台灣的翻轉是習來的,缺乏根基,易淪為形式。

 

例如葛斯范桑的電影Finding Forrester中,即使在最嚴苛保守的私校,學生仍保有挑戰空間。

 

對於台灣的翻轉我不樂觀,因為翻轉是全有或全無,無法停在半翻轉狀態。

unonothin
HailZeppelin 2017-06-22 23:27:39 #47F
 

選修就像是翻轉全有抑或全無,無法停在半選修狀態。

 

現行大學考招三成份              官方新考招將修改成

備審(在校成績)                      P(在校成績+選修記錄)

學測                                       X(新學測)

指考                                       Y(分科考=新指考)


很明顯右邊的負擔比左邊沉重,高中10考科減少,另外增加選修課。


正像是這幾年討論半天做了許多減壓研究案,結果加考英聽、加考國寫,說法跟做法背道而馳。

在這種負荷量下,高中選修課沒有存活空間。

unonothin
HailZeppelin 2017-06-22 23:52:33 #48F
 

TSAT/中後端


我的構想中,選修課脫離高中學科,因為選修課的成績已經被反映在在校成績,列入了考招的影響因素,不必在TSAT重複計算。


中後端高中生如此才能解放,從事真正選修或其他活動。


所以選修課不需被列入生產履歷(P),自然不需標準化或認證,這才是真選修。


也相信台灣有能力做出一套TSAT。


今天是免試公布基北會考的序位。家長的恐慌現在已經是極點不容易更糟了,天下大亂情勢大好。孩子大一點的家長應該很清楚XD

 

 

分科考/前端


前端學生不管制度如何改必然很競爭,減壓不是重點,而是聚焦。


分科考預設值是各系自訂考科,涵蓋高中必修或選修或大學預修。

各系獨考,也可選擇校系聯合考。


簡章提早一年發布。官方不用干涉。

unonothin
HailZeppelin 2017-06-22 23:56:07 #49F
 

選修就像是翻轉全有抑或全無,無法停在半選修狀態。   現行大學考招三成份              官方新考招將修改成 備審(在校成績)                      P(在校成績+選修記錄) 學測                                       X(新學測) 指考                                       Y(分科考=新指考) 很明顯右邊的負擔比左邊沉重,高中10考科(+沒有)減少,另外增加選修課。 正像是這幾年討論半天做了許多減壓研究案,結果加考英聽、加考國寫,說法跟做法背道而馳。 在這種負荷量下,高中選修課沒有存活空間。

HailZeppelin發表於2017-06-22 23:27:39在第47樓

 

Jessy
Jessy 2017-06-23 08:54:22 #50F
 

 其實也沒那麼多孩子想往艱難的路走   就是5%內   其他25%  看學校風氣 家長期望值到哪裡    老師準備好一大堆菜單 學生未必領情      Jessy  我認真的寫申論題: (公校)學生是_________   在國家資源協助下  暫時停留在一個安全尊重的環境中 接受來自長者與同儕的磨練鼓勵   追求能力與興趣的一群人 在這個環境中  知識的追求應優先於即時性的經濟需求  但知識的追求也不能與產業完全脫軌 學校與課程要扮演一個社會與生活  產業與知識的中介角色    

美美阿姨發表於2017-06-22 12:25:19在第45樓

謝謝美美阿姨的簡答!

這解答包含複選題1.一群在台下聽講老師傳授知識的小孩, 和4.受國家經費補助來提升經濟競爭力的消費族群。

不過從最近的討論版熱點「會考成績排序」可見家長們最在意的還是2.考核學習績效。

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