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牛乳:請大家支持商周,不要去買還有疑慮的鮮乳!

雞圈與狗窩
雞圈與狗窩 2013-11-22 16:53:12 #21F
 

一直是商周的訂戶,這期的牛級駭人還未收到

 

但很好奇的是

如果事後求證商周公佈的檢驗方式是錯誤...

那要如何回復廠商的名譽及消費者的信心

 

其實所有的檢驗都是嚴謹的,參考數據,標準數據都要有他的理由存在

我一直認為,要質疑一個人,妳必需要有很足夠的證據

而不是我昨天看到某甲出入事故現場,所以就大肆宣揚某甲有可能就是凶手

然後某甲要花費大量的時間跟證據去解釋我不是凶手

最後,妳說聲,對不起...the end

是這麼簡單嗎?

但確實是如此,因為我們的媒體跟官員都一直這樣重覆著

 

信譽得來不易但卻極容易崩裂

這句話也包含了商周在內

 

很感謝商周一路上一直報導著油品的事故

讓我們對這些商人有更深的認識

但我反對不嚴謹的實驗及報導

如果對牛奶有疑慮,那就個人不要喝就好,這是個人意願

但不建議用民粹的方式在未定案前就未審先判

有時想想台灣的媒體會變成這個模樣

我們就是最大的幫凶啊

(原作者於 2013-11-22 17:03:49 重新編輯過)
Imemily
Imemily 2013-11-22 17:34:42 #22F
 

我看新聞印象最深刻的只有這一句話:這是沒有經過認證的實驗室。

 

可是,這則新聞對我們老百姓來說,牛奶裡面有殘留哪一種藥﹝名稱﹞,是不是要查清楚呢?

酪農業或鮮乳加工廠的鮮乳含藥可以做到零檢出,而不是安全多少ppm以下,好嗎?

不然我怎麼給小孩喝?給自己調飲料?每天喝也喝掉很多呢!

 

QQ angelfly
QQ angelfly 2013-11-22 17:55:32 #23F
 

我不會支持想譁眾取寵的媒體

 

天天都是好天
Amy 2013-11-22 17:58:23 #24F
 

這期商周很明白的寫著,他們拜託各大認證過的實驗室,沒有一個敢接他們的單子,如果驗出不該驗的東西,實驗室的認證資格是很有可能被取消的,這也就是商周最後只能找上未經認證實驗室的原因。這並不是他們故意的,而是這個制度根本不容許政府或大廠之外的機構或小老百姓輕易的取得檢驗結果,商周也很坦白指出這點,接下來的追查要政府接手,越公開透明越好! 之前油品的問題也是如此,早有疑問的人根本無法自己拿去檢驗,因為沒有一個檢驗機構敢冒著被大廠拒絕往來的風險,加上政府怠惰,所以油品誇張混油的情況才可以持續這麼多年。

商周這次的確在冒險,稍一不慎,多年的信譽就毀於一旦,敢這麼大膽報導,應該還不至於是空穴來風,我還在觀察! 最好是有檢調介入調查,才不會各說各話。

庭ma
庭ma 2013-11-22 18:03:34 #25F
 

沒有明確的結論  我家也是暫時不買鮮奶... 牛乳:請大家支持商周,不要去買還有疑慮的鮮乳!_25F_img_1

空站空站
空站空站 2013-11-22 18:22:20 #26F
 

他們拜託各大認證過的實驗室,沒有一個敢接他們的單子,如果驗出不該驗的東西,實驗室的認證資格是很有可能被取消的,

_________________________________

不是這樣啦!

那些實驗室如果可以驗出不該出現的東西才好。

但是為什麼沒有人接? 有說法是商周的委託不清楚,也有說法是 因為商周要求驗的東西並沒有實驗準則,也就是說這些大的實驗室並沒有在做這樣的檢驗

http://n.yam.com/rti/healthy/20131121/20131121910373.html
 

基本上,我送驗過很多東西。所有檢驗公司都是來者不拒

除非你要求的東西對方根本不會驗或是沒有那種檢驗方式.....

(新聞裡說 食工所有說他們並沒有這些項目的檢驗認證 也就是說他們沒有合格做代謝物檢驗的證明 所以他們即使收到要求可能也不做)

因為使用GC/MS測量東西,其實[ˇ容易出現許多干擾直(這次被質疑的地方)

所以我們會看到一堆學者說甚麼定性啦 標準品啦 這都是因為實驗方式去質疑的

也就是這次很多學者說的 這個試驗不具公信力跟認證的原因。

 

檢驗公司就是很簡單的收單 出報告

他們也不會去追究你這個樣本有沒有問題,就是你給他甚麼他就驗甚麼

(所以那個開封奶粉也照驗啊 其實一般開封過的東西檢驗也不具公信力,但是委託人只是要驗裡面有沒有鹽巴嘛 所以檢驗公司就是驗出有。)

 

送驗其實有一點專業性,我常送驗東西

但是也都要經過我們公司的品管評估送驗哪些項目 怎麼驗

因為我們單純的想東西送進去就可以驗了 但其實每個項目都有它的意義

只是不知道商周要不要去做比對說他們請別人送就可以 用自己名義送就不行這樣

 

在嚕嗦一下,其實,大廠都有自己的品管單位。

不是說他們多優秀,只是說,一般的檢驗公司比較少接大廠的一般檢驗。

因為那些常規檢驗 大廠都可以做的

所以也沒甚麼得罪不得罪啊,我唸書的時候食工所是東南亞最具知名度與公信力的食品研究機構,現在不知道有沒有隨著國力下降倒退啦。是廠商唯恐得罪他們才是(現在倒變成大家怕媒體 慘笑)

 

不過,不是說牛奶完美無缺

而是用一個錯誤的方式去亂吵 只會得到反效果。

我們國家對鮮奶的藥物檢查挺嚴格的。但是很多鮮奶是調和過的?

這個部分我覺得才比較啟人疑竇。

再補一個說明文,大家看看。

http://www.newsmarket.com.tw/blog/42664/

(原作者於 2013-11-22 18:24:12 重新編輯過)

(原作者於 2013-11-22 18:26:37 重新編輯過)

(原作者於 2013-11-22 18:38:52 重新編輯過)
高媽媽
大小高 2013-11-22 18:32:25 #27F
 

牛乳:請大家支持商周,不要去買還有疑慮的鮮乳!_27F_img_1

橘子
橘子 2013-11-22 18:42:59 #28F
 

比起商周 我更不相信政府

這是很無奈也很可悲的事實

除非真的就是有第三公正單位出面來送驗賣場上的鮮乳並且證實沒有問題

不然就算不是藥物"只是"代謝物

那代謝物又是哪來的? 又為何牛乳裡會有這個(這不該由商周回答應該由廠商回答吧)?

對身體的影響又是如何?

如果能夠有足夠的消費者拒買 才能讓政府廠商正視民眾的疑問吧

 

羊咩蛇寶
羊咩蛇寶 2013-11-22 18:58:59 #29F
 

牛奶檢測漏洞多 專家批周刊烏龍
http://tw.news.yahoo.com/%E7%89%9B%E5%A5%B6%E6%AA%A2%E6%B8%AC%E6%BC%8F%E6%B4%9E%E5%A4%9A-%E5%B0%88%E5%AE%B6%E6%89%B9%E5%91%A8%E5%88%8A%E7%83%8F%E9%BE%8D-141700910.html

周刊爆出牛奶含有動物用藥殘留,讓知名大品牌都中槍,但國內研究畜牧業長達三十幾年的專家卻質疑,周刊的研究方法有許多漏洞,而且從殘留代謝物的結果去猜測用藥,會產生許多謬誤,像是周刊用檢測出的代謝物「去氫氧長春蔓汀」,去推測酪農使用了抗憂鬱藥和止痛藥,但專家從文獻中找證據,指出那是乳牛吃到了某種野草,才會產生的代謝物。

超市店員從倉庫,搬出一箱僅存的牛奶,在空蕩蕩的冰櫃前,一罐一罐上架補貨,放眼望去,好幾張缺貨通知,就貼在價格標籤上,兩排貨架已經空空如也,牧場自產鮮乳的通路,只要產品一上架,就被搶購一空。

在地農產超市業者張嘉凱:「我們的自家牧場鮮奶來的話,通常一上架就,客戶就會直接來取貨。」

轉到另一家,農漁畜牧場直營的超市,兩大層冰櫃,擺滿牛奶和相關製品,也隨時有民眾,特地前來詢問和購買,牛奶傳出遭殘留藥物汙染的消息後,知名大廠商譽受到重創,但看乳品專家眼裡,卻對報導相當不以為然。

台大動物科技系教授徐濟泰:「分得很清楚,生長激素給牛用,雌激素跟雄性素給肉牛用,乳牛跟肉牛不一樣,它不會用過來,因為雌激素沒有辦法去刺激泌奶,事實上是兜錯對象。」

研究畜產學長達30幾年,徐濟泰痛批,報導內容錯誤推論,漏洞百出,舉例來說,根據周刊指出,牛奶檢測報告中發現,有「四氯鄰苯醌」代謝物殘留,因此推論酪農有使用雌激素,來增加乳牛泌乳,但徐濟泰指出,雌激素對乳牛而言是禁藥,而且雌激素無法增加泌乳,根本沒必要使用。

另一項謬誤在於,根據文獻記載,如果乳牛呼吸的空氣,或吃下肚的牧草,沾到環境中的木頭防腐劑或殺蟲劑,牛隻體內就會產生解毒機制,因此才會有代謝物「四氯鄰苯醌」,用代謝物回推乳牛,使用了雌激素,根本是見到黑影就開槍。

台大動物科技系教授徐濟泰:「乳牛在種牧草、在收割,那摻雜一些野草,被牠吃進去,然後野草裡面的有一些代謝物跑進去,那也是很自然的事情,這個東西,根本不是抗憂鬱的(藥),它是植物要阻礙,阻礙動物去侵蝕它。」

另外周刊更報導,牛奶中驗出的「去氫氧長春蔓汀」,是抗憂鬱和止痛劑的代謝物,因為酪農擠奶時,為了緩解乳牛乳房脹大的不適感,並舒緩乳牛情緒,因此才會使用這類藥物,但專家直言,乳牛一天得擠兩次奶,影射每次擠奶都得打鎮定劑,根本荒謬至極。

台大動物科技系教授徐濟泰:「鎮定劑(發生)作用了,動物才會安靜,所以你還要算,打一針、(等)兩分鐘,我再來擠奶,那不是累死他,一天兩次、每隻牛都要打針,不可能的事情。」

徐濟泰進一步解釋,代謝物「去氫氧長春蔓汀」的來源,其實是一種叫做柳葉水甘草的植物,只要乳牛在放牧時,吃下這類野草,就會吃進這種物質,因此和抗憂鬱或止痛劑,根本八竿子打不著。

台大動物科技系主任陳明汝:「(周刊檢驗)它之所以不能定量的原因,是因為它沒標準品,它既然覺得是這個,它應該拿這個標準品再去做一次,可是它這些沒做,然後它的實驗室又沒有認證,所以這個是我們大家其實比較質疑的。」

同樣是國內乳品權威,台大動物科技系主任陳明汝也跳出來替酪農發言,強調國內對抗生素檢測已經做到重重把關,一般而言,乳牛最需要用藥的時機,就是乳頭受傷或感染,罹患乳房炎的牛隻不能供應鮮乳,獸醫師依照感染菌種,塗抹抗生素藥物後,必須歷經一段停藥期。

停藥期過後,酪農必須進行快篩,看看牛乳中是否有藥物殘留,交乳給大廠後,大廠還會再檢驗是否有抗生素殘留,一旦檢出,乳品就不能使用,而且酪農的牛奶,如果有殘留抗生素,並汙染其他酪農的產品,按照契約,都得鉅額賠償,因此有生產者層層把關,抗生素很難滲進牛奶。

台大動物科技系主任陳明汝:「就我在查廠啊,然後我自己也養牛,然後我也去看酪農戶,,那大部分,我當然不敢保證所有的酪農戶,但是大部分的酪農戶,其實都有按照那個(抗生素)停藥期,我個人覺得它其實是安全的,我自己其實是每天喝牛奶的人。」

兩大乳品專家都呼籲,一方面政府是該查核,乳牛是否有禁藥使用,但一方面民眾也別被誤導,只要認明鮮乳標章和CAS,做到雙重保障,國內鮮奶就可以安心喝。

克蕾兒^^
克蕾兒^^ 2013-11-22 19:01:31 #30F
 

其實食品問題早就有問題

想到小時候愛去柑仔店買的糖果應該更毒吧!牛乳:請大家支持商周,不要去買還有疑慮的鮮乳!_30F_img_1

只是現在食安問題連環爆出來大家很難接受

但我覺得短空長多這是好事總比沒爆出來好

識相的廠商以後應該會更嚴謹的製造

因為他們知道得罪消費者是要付出很大的代價

不過也要持公正報導把所有廠商當壞人也不是好事

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