參看一下這篇 http://www.toeic.com.tw/file/18068013.pdf
裡頭有 2017 年分數級距統計表, TOEIC 900分以上3%, 750-899分14%,看來至少要 870以上才能進入前 5%。而這裡頭還不包含實力等同母語,根本不用參加 TOEIC 的英語力特優人士。所以如果英文要夠好,看來至少要學到 TOEIC 870 乃至 900分以上。
不過也有人認為 TOEIC 的鑑別力不夠,可能至少要學到 CEF C1 以上程度。或者對應托福成績,或雅思等其他檢定成績多少以上。
不知就工作所需,比方說到一流外商工作,處理國際事務的話,英文能力需到多優才夠? (當然專業能力,外表,學經歷等等也都很重要,此處僅論英文)。
這話題並不是要培養小孩到這種地步,只是純閒聊,大家了解一下大環境現況為何而已。
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那個 TOEIC 900 不是總結啦! 只是依照 TOEIC 考試的成績來看而已,但應還有更難的衡量方式,只是我不清楚。不知 TOEFL, SAT, GRE 這種也可嗎? 或還有其他更有鑑別力的鑑定方式。
版主關注英文學習的程度跟我家人一樣 就是挑老婆挑很久的那位 (終於挑到了) 你們可以想像有親戚見面還要考你thousand 字尾發音正不正確嗎…… @@ 版主應是管理階級,小的無禮,請海涵…
我也在顧機台發表於2018-08-02 19:06:28在第12樓來回看了很多次,可是還是有看沒有懂。
我這種智商當不了主管啊! 何況,忙碌的主管哪有空來這裡閒逛?
其實我原來標題的意思,是指絕對標準的優異程度,除了基本聽說讀寫都到高級程度,不但聽讀一般書報雜誌或電視電影大致無礙,無論與母語非母語人士都能溝通無礙,自然流暢且用字遣詞適當甚至高雅。與我們日常運用的中文達到相同高度的標準。
但若以這嚴苛條件來看,顯然別說英文,就連中文,我們多數人也都還沒達到"優異"的水準。但也不是非到作家,演講家,口譯/翻譯人員的水平不可。
但坦白說,連自己的母語中文都無法企及,遑論英文? 只是不知那是何等境界,如何前往而已。
,那些就讀美國學校的,英文說得都挺好 念一般高中的,有不少英文的口語能力,有些慘不忍睹 東北亞的英文教學,還是側重在考試啊
you never know發表於2018-08-02 22:43:37在第13樓遇過美國學校的學生,口語能力真的很好。我們這些無論是EFL, ESL, 美國小學班還是什麼菁英班的,到頭來好像口說能力一聽就是外國人水平。恐怕學一輩子都比不上。但是否也是以美語作為第一語言換來的呢? 天資聰穎,語言天賦高者永遠除外。
跟家裡孩子重新確認了他所謂的口語欠佳的國際學生狀況. 孩子是大學部的學生,但不少課是和研究生一起上的課,口語欠佳,英文寫作能力也不佳的是研究生 , 這也許和在美國想申請上名校,研究所比大學部容易很多. ( professional school 除外)也有些關係吧?
you never know發表於2018-08-03 22:43:29在第26樓
如果大學以前在母國念書,研究所才到美國求學,其英語能力理所當然不如大學即到美國念的學生。
這兩種人,前一種必須先考上優秀的母國大學,英文只是其中一科,四年大學期間還得繼續以母語學習專業科目。然後者必須與大量美國人以相同方式申請大學,包含具備相同的英語水平,然後在大學階段持續以英文學習所有專業與通識科目,生活在哪裡,還參加各種活動,以英語作為溝通語言佔人生(年數)的比例遠大於前者。而且,在台灣準備直接到英語系國家念大學的學生,肯定從小到大一路加強學習英語,甚至學習內容一直與美國同步,隨時都可銜接美國的學制。所以有這結果毫不意外。
申請美國名校研究所比大學部容易,但是托福的要求應該不會比較低。主要是語言還是年紀越小越容易學好吧!尤其是說。研究生的年紀又比大學生大了好幾歲。今年指考英文榜首99.75的學生2歲到7歲時待過美國,回台灣後愛看英文小說因此拿高分,我覺得重點還是在她小時候在美國,英語成為母語。
芮寶貝發表於2018-08-03 23:51:28在第28樓
挺好奇出考題的教授們,是否也有過相同的英語學習條件? 如果不是,他們怎麼考倒這些幾乎以英語為母語的學生?
我比較覺得是以前威權時代,政府要求人民服從不要有意見,要尊師重道好管教有關。加上幾十年前國語並非台灣人的母語,本省人運用起來自然較有隔閡,當然若是當時的外省人影響較小。
大陸政權是鬥爭出來的,人民普遍能言善道,追求強大,也認為恃強凌弱理所當然 (看陸劇或小說就能看出,他們在國際政治的作法,一帶一路背後的企圖,也能看出一些端倪),與我們的相對與人為善的文化思想有根本的不同。從大陸不惜在貿易方面與美國對幹也可看出一二。
至於文言文,就我以前看過的資料,他們中學文言文比例只佔20%, 比我們的過半低得多。但近年來好像有主張提高文言文比例。但細節我不清楚,認知也可能是錯的。
至於印度,他們的人才好像不只是語言表達強而已,技術能力也很好,應說是能文善武吧?
這我不清楚耶。但大陸的一胎化政策從 1979年開始實施,是否在那之前,大陸人的性格思想就已經與我們大不同? 我無從判斷。但韓戰時人民解放軍果敢出兵單挑聯合國部隊,顯然不是台灣人所能理解的。