賈媽咪
賈媽咪 2017-05-01 23:21:43 #81F
 

以下轉自Elaine Yang的FB

https://www.facebook.com/elaine.yang.754/posts/1519389258080202

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這是件攸關孩子們的大事,我希望更多人看到,歡迎大家分享。在瞎摸索中長大的我們,只是比「房思琪」幸運一些,沒被鎖定而已!而需要「防師騎」的不只是女孩,也包括男孩!(除了要教男孩保護自己的身體外,也要教男孩尊重女生及學會控制慾望。說真的,我覺得男生的性教育並不會比較簡單,甚至更複雜重要。畢竟性侵加害人幾乎都是男性!生兒子的家長們,你們辛苦了!)

關於林奕含的事,我爬了一些網路上找得到的書本片段,及父母第二點申明來看,我覺得她的故事比較不同,並不是普通的性侵害。可惜多數人一直停留在此打轉。

其實她的例子真的很複雜!(她為什麼會跟那個老師陸續牽扯五年?有網友指出---她一開始是被老師強迫口交,她說不會,還要跟老師說對不起。知道這不對,試探性的跟母親提到,自己同學跟老師在一起,母親的反應是賤, 騷, 不要臉.....。(這個部份是一個陰錯陽差的錯誤,我相信她今天若是坦白告知父母她的遭遇,一定不會得到這樣的回答。心思細膩的人,真的很特別。很多事情不會直來直往說,只會旁敲擊測、拐彎抹角的問。然後再從中找答案!她一直讓我想到瓊瑤筆下的女主角,而她也確實是那麽聰明善良、又氣質出眾。)她只好說服自己想像是跟老師談戀愛好了,這樣就不是錯的......這比較像是斯德哥爾摩症候群(或者有更正確的專業名稱)。並不是真正因為崇拜老師而在一起!)

這老師就是個渣男,我相信受害者不是只有她而已。(與生俱來的性格,會決定命運的發展,這也是為什麼遇到同樣遭遇的人,有的人走得出來,有的人卻過不了關!)

渣男通常很有一套,可以講的天花亂墜,把人騙的團團轉。成熟女人都不一定招架的住,更何況是一個10幾歲的孩子。而這個渣男偏偏又是個學識豐富、妙語如珠的師長。
不管怎麼樣她到最後就陷進去了,她的憂鬱除了來自情感的創傷、身體不潔的自責、還有道德的枷鎖.....這樣的愛恨糾葛,是她生病的原因。
(就算沒有強迫,他也利用了少女天真浪漫的情懷,鑽了她們對師長的仰望尊重的漏洞、更清楚知道自己的權勢、甚至歷年來的充足經驗,可以讓少女噤聲!不管是什麼,這個渣男就是一個可惡至極之人!利用職權,一步步設陷誘導學生、軟硬兼施脅迫學生跟他發生性行為、更是一個接一個拐騙!)

我完全能體會到她為什麼一直無法走出來!

而父母會公布出來,除了是女兒既然都沒了,還有什麼好顧慮的?(其實還有相當大的可能是奕含的心願!她一直試圖說出她的遭遇,不是嗎?)
父母在不甘心外,主要也是想藉此悲劇,提醒其他為人父母者。在聲明中的第4及第6點可以看到。他們要有多大的勇氣,才能發佈這樣的聲明出來?他們的大愛,我感受到了!

她真的非常優秀,如果沒有遇到惡人,她的前途不可限量,想到她遭遇到的磨難,就很難過。她還為了拯救更多人,咬牙硬撐著寫出來了(回憶不堪往事是二次傷害,那種撕裂更疼痛,她可以完成它,意志非常驚人!)她用生命來換取大眾的覺醒!真的很讓人心痛!

她的故事是台灣為人父母的最大警訊,請父母不要再只注重孩子學業,該教導孩子的生活常規、情緒管理、待人處事、社交能力、自我保護能力、兩性關係.....等,這些絕對都比升學考試更重要!

希望大家別再繼續撻伐受害者及她的父母了!也希望大家團結起來,一起重視這個骯髒的黑暗角落(是奕含用生命點燃火光,才讓我們看見的。我們要一直討論、施壓政府,不要讓這把火熄滅了。),但卻存在已久的問題,讓政府重視教育改革(台灣社會還是太壓抑、太守舊了,這實在不是件好事。為了揭開這潘朵拉的盒子,她跟父母付出的代價真的太大了!我很久以前有聽過,女學生根本就是狼師的後宮!他們看上哪個,就會用盡一切手段騙上手。而孩子們為什麼被騙,其實追根究底就是出在性知識、及自我保護機制都不足。尤其是台灣偏向奴性、保守的教育模式,更讓孩子們啞巴吃黃連,進而造就狼人們的膽子更肥大!)及修法保障未成年人們,不要讓奕含美好的生命就這樣白白的逝去!
(關於性侵害,美國如此開放的國家,都保護孩子到18歲,但台灣只到16歲。)

**而類似奕含的遭遇,絕對不是個案,而狼師也一定不只一個!這種遭遇比被陌生人的侵害,更加折磨痛苦。一個如此優秀的孩子,活生生被逼到生病了!心真的好痛!
其實我ㄧ看到父母的聲明當下,我的直覺就告訴我這是她的死諫!她真的很偉大,她在陷入困境無法自拔的同時,還想到要拯救更多的人!
我衷心期盼--奕含的逝去能帶動政府修法,兒童保護法至少調高到18歲,利用權利地位的誘拐罪、性侵罪....等也都需要再加重刑責,甚至像美國一樣直接公佈名字、住所。

最後再補充一下,前陣子處理遇到的女兒早戀問題,深深思考----戀愛也是一門必修學分,尤其是青春期孩子,對愛情認知開始萌芽了,是我們為人父母需要細心呵護、澆灌的時候。但我們的傳統教育、觀念,卻對這個區塊不斷壓抑、制止、甚至是懲罰!當我想通了後,我由憤怒反彈到坦然接受。所以現在我跟孩子的關係非常好,她願意跟我分享他們的交往過程,也不再為了出去見面,而想方設法編故事騙我。
(以上是跟10年級女兒經過劇烈碰撞後的領悟,現在是看著她戀愛、教導她如何保護自己,直接認識這個男孩。明天男孩的母親要跟我女兒見面。5/13她還要去參加男孩的高中畢業舞會。這些正常的社交活動,都是事先徵求我們的同意的!)

我現在甚至覺得讓青少年談戀愛,反而是安全的、更好的。在父母的眼皮底下,我們能夠在她的旁邊陪伴她,並從中觀察她面對感情時的處理方式,在需要時可以適時引導。

台灣的孩子們,幾乎都沒有這一段過程,所以很多人的戀愛學分是不及格的,甚至到老都是0分。父母只會叫孩子專心讀書考試,等唸完書,畢了業,拖到3、40歲的時候,再逼著他們找對象、結婚生子!最好的學習兩性關係時期就這樣溜走了,他們如何去找真正適合自己的對象呢?真是強人所難啊!

再用另外一個角度---青春期孩子因為情竇初開,但對愛情跟性還是一知半解,當遇到幽默風趣,能讓枯燥乏味的課文内容變有趣的師長,懵懂無知的少男少女,就可能因倾慕他們而被誘拐。如果家長引導孩子在青春期正確交友,是不是也可以避免這類的情感轉嫁呢?(記得在國中時,也暗戀過身材好又很帥的某老師。好險他不是渣男,不然可能很多包括我在內的少女會淪陷。)

小魚丸 的媽
小魚丸 的媽 2017-05-01 23:22:40 #82F
 

魚丸媽 現在很多學生將補班當「正菜」,學校當「配菜」,若是高中端還可以,學生夠大有基本判斷力,上完課走人,名師只要實名制,不必擔心。 但小學至國中端呢?很多家長將補班當安親班,孩子下課後待在那時間長,連保母都要證照啊!

清早媽發表於2017-05-01 22:42:22在第79樓

 

我還是覺得行不通,

保母是保母,只是單一行業,

執業內容明確。

 

補習教育是體制外教育,

而且科目有千百種,

從學科到非學科,從心算到直排輪,

種類繁多,

難以完整定義與涵蓋,

教育部不可能管到那麼多,

開辦那麼多檢定課程跟檢定考試,

 

我覺得要看看其他國家的做法,

有哪個國家會要求課外補習教育

也通通都要個人證照的?

 

最重要的關鍵是,

通過專業科目檢定考試與否,

跟教師的個人品格有甚麼關係?

通過專業科目檢定考試的人,

真的就不會對學生亂來嗎?

 

通過教育心理學檢定考試的男性,

真的就比較可以控制體內的精蟲嗎?

 

為什麼不會想到說,

持有專業證照的老師,

憑藉其專業權威,

反而更令懵懂無知的學生難以抗拒其操弄呢?

於2017-05-01 23:23:54 重新編輯過
善惡有報
善惡有報 2017-05-01 23:26:32 #83F
 

80-82F+1000

另外我從以前念書時就覺得很奇怪,為什麼補習班老師要用假名?而且是幾乎每家都這樣做,是怕出事了以後有機會換另一個名字繼續教嗎?還有教育部從以前就不管的嗎?

贊成把那位狼師揪出來,公佈姓名,夜路走多了總會遇到鬼,讓他去承受該有的報應。同時也讓其他的狼師心生警惕。

於2017-05-01 23:34:50 重新編輯過
芮寶貝
芮寶貝 2017-05-02 00:15:03 #84F
 

我有ㄧ點不ㄧ樣的想法~

我覺得林小姐最大的痛不是誘姦,而是感情被欺騙、被背叛。

照小說中寫法是13歲,依她父母的說法是17 8 歲時發生的。小說畢竟是創作,後者的的說法可信度更高

她的父母也看了她的作品,大可走法律途徑控告狼師或直接說他是強姦,如果真的是13歲。

寫書的目地是死諫,警惕房思琪們,更是報復前愛人,多少真實成份、多少創作成份不知,但是ㄧ種玉石俱焚的做法。

林小姐16歲就開始固定看精神科,發生在不倫戀之前,所以不倫戀並不是發病原因,但會加重病情。

看起來這段感情斷斷續續了幾年,前面可說她是年少無知受騙,但後面只能說是執迷不悟⋯

如果今天狼師拋棄妻子而選擇她,她又會用什麼心情看她的男人?一段不被世人諒解的真愛?

大部分的人看事情角度是結果論,如果今天自殺的是老師的妻子,那女主角又會淪為什麼角色?

當然整件事中最該被譴責的是那個不安分的男人

青
2017-05-02 00:47:07 #85F
 

請問看精神科和不倫戀的前後, 是如何判定的? 

林奕含 4 月 13 日的臉書說

"南女的老師給我機會回學校講小說,真的感激又不好意思
我當然不傑出,只是校友,事實上以人間的統計學我等於一個廢物
還沒有想出要聊些什麼,不想變成僵死的性別教育。
總之,在南女的頭兩年確實是我生命最美好的時光,生命的金沙帶
非常感謝給我機會的老師們!" 

我之所以在意這個日期, 是因為我朋友的孩子已訂一本, 等五月南女的簽書會要送我的. 

 在南女的頭兩年是生命最美好的時光, 難道她高三得到憂鬱症的年紀是 16 歲? 

網路有些替陳師 "平反" 的發言, 把看精神科放在前面, 和老師的關係放在後面. 但破綻很多. 

我當然不知道這件事情真相, 但看過精神科就留下可被檢討的汙點, 讓我無法接受. 

 

於2017-05-02 00:48:01 重新編輯過
賈媽咪
賈媽咪 2017-05-02 01:03:27 #86F
 

台灣人習慣檢討受害者

有多少受害的女學生願意站出來?

站出來之後是不是會被質疑說:

不是你情我願嗎?

因為被拋棄了所以不甘心?

為什麼找上你?..........................

 

就像Elaine Yang在他的FB上所寫的:

"女學生根本就是狼師的後宮!他們看上哪個,就會用盡一切手段騙上手。而孩子們為什麼被騙,其實追根究底就是出在性知識、及自我保護機制都不足。尤其是台灣偏向奴性、保守的教育模式,更讓孩子們啞巴吃黃連,進而造就狼人們的膽子更肥大!"

"就算沒有強迫,也利用了少女天真浪漫的情懷,鑽了她們對師長的仰望及尊重的漏洞、更清楚知道自己的權勢及經驗足以讓少女噤聲!不管是什麼,這個渣男就是一個可惡至極之人!如果他確實等她滿16時,才對她伸出魔爪的話,更證實他是一步步設下陷阱"

17 18歲 正常年紀都在上大學了...還要補什麼古文?國文?

若持續好幾年時間。從上大學年紀往前推。應該也是16歲上下 或16以下

 

換一個
我也在顧機台 2017-05-02 07:10:11 #88F
 

以前那個年代 國中放牛班的學生有些一畢業就結婚了,

過了20幾年後的現在,學生們的心智應該更趨早熟吧?!

Artemis(*☻-☻*)
Artemis(*☻-☻*) 2017-05-02 07:18:11 #89F
 

以林的父母的社經地位,應該比版上的我們有影響力許多,當年沒有採取法律途徑告狼師,背後的考量想必十分糾結。面對女兒發生被誘姦的事情,可能一方面想保護孩子(林感受不到父母為她出面?尤其是來自母親的強大支持?)加上南部保守的風氣,認為女兒應該要學會隱忍,甚至認為是女兒介入另一個家庭種種都有可能…

像林如此完美的人,最終想合理化自己的行為,假裝自己是愛上老師而非誘騙,那麼那些污穢不堪的事一切可以美化成愛情,對於一個才十幾歲的女孩而言,真的太辛苦了!

我們實在沒有權利去指責林的父母如何如何,但是可以捫心自問自己萬一遇到這類的事情,我們要學會什麼比較重要?

芮寶貝
芮寶貝 2017-05-02 08:39:55 #90F
 

「中央社報導,林奕含在高中時得了重鬱症,從16歲起就固定到精神科接受診療,但醫生卻一直沒有給她明確的病名。」https://www.thenewslens.com/article/67103 我前面的推論是來自這個報導。

我只是嚐試脫離對主角的私人感情來看這件事,對於情竇初開又才華橫溢的美少女遇上狼師,我想每個人都會很不捨,絕沒有要檢討受害人的意思。

我自己有跟疑似精神疾病的人短暫的交往過,也是個憂鬱的文青,我只知道他有吃精神科藥物,固定看醫生,但不清楚是什麼原因。在絕對沒有第三者的情況下,有一次他忽然問我,昨晚我和別人的約會如何如何?我嚇ㄧ跳,事後他說他是想像出來的。

這也是為何我對小說、日記的文字持保留態度。我相信有這ㄧ段不倫戀,根據渣男法則,也應該不會只有一個女學生,只是把小說情節完全套入她本人,她自己否認她是房思琪,她父母說她是,那父母的聲明中這件事為何不是發生在13歲,而是8 9年前?我們又用什麼立場否認她的否認呢?

如果發生在更早之前(16歲之前),我無法想像讀過她小說的父母會為狼師脫罪?因為那就是犯罪,即使當年隱忍,現在人過世了,要公諸於世就會全盤托出。如果是她父母弄不清楚,那我們陌生人更無法了解來龍去脈了。

讀古文觀止應該是在指考時期,17 8 歲差不多。

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