盼留一半名額給指考...高中師給蔡總統四千字長信

緣爸
緣爸 2019-04-30 23:05:37 #21F
 

@旎晴

我覺得這就是我們教育的問題,認為擅長筆試最重要。許多國家,包括對岸,可不是如此訓練他們的孩子。

何況不只是口才的問題。台灣也不重視體育,這先進國家重視的項目。更不重視交際/社交,覺得這是上大學後才該學習的事。我們也不太重視實作的能力,寧願把全國學子都變成既不懂理論也沒有技術,畢業後不知何去何從的大學生,

人與人之間一定會競爭。但競爭不是只有在台灣島內與同年學生競爭,不是只有會考指考。孩子們長大需與所有社會人士競爭,也須與其他國家的人才競爭。我認為以指考為主的取才方式,只會整體弱化我們學生的競爭力,而不能全面提升他們因應未來生存所需的能力。

指考比較公平嗎?你讓一群動物比賽,只考賽跑一項,不考跳高,游泳,爬樹,飛翔,覓食,戰鬥,躲避等項目,怎會比較公平?

 

於2019-04-30 23:22:55 重新編輯過
匿名
可議 2019-05-01 08:58:41 #22F
 

愛因斯坦也是不擅言詞的人。如果有這樣的人參加學測面試會不會被誤殺?

我覺得問題的關鍵是短短幾分鐘的面試如何得知學生的多元能力?目前多元能力只淪為家長的裝備競賽。學生只對加分有利的項目被動接受家長學校安排,社團、幹部做的好不好不知道。做義工不知是發自真心還是為了加分?科展有有背景的家長或聘用最好的老師指導,而真正成功的特質看不出來。例如:責任心、使命感、人際關係、創新能力、跳脫框架思考等。

公司面試一個人不會只有幾分鐘,錄取了還有試用期以免看錯人。台灣過去紙筆考試培養出來的人才很多都在國外被看重,因為有札實的基礎學科能力。現在教改這麼多年過去了,台灣的頂尖人才比不過中國的,科技發展也逐漸失去優勢,學歷貶值,實在很難讓人相信我們的選才方式能提升什麼。

我能看到的只有鞏固階級的優勢。

於2019-05-01 09:02:15 重新編輯過
緣爸
緣爸 2019-05-01 10:41:10 #23F
 

@可議

我相信如果你是考官,面試一定不是只用來了解學生的口才好不好。學生的學測表現與其他方面的學習經歷,也都會被列入考量。

指考不是不能選才,而是篩選機制過於狹隘,表面上公平,卻難以選出最多最具發展潛力的學生。至於愛因斯坦,我倒認為採用指考對他更不利。

學測+甄選不夠理想之處需要改進,但不應因此抹殺其優點。學測級分劃細一些,申請學系增加,設定指考錄取名額下限都可行。

若多元入學只是拉低入學學生素質,清大也一樣是受害。至於搶人,又不是只有清大可以搶。若您的孩子同時通過台大清大,不先選台大嗎?

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匿名
無憂 2019-05-01 12:14:57 #24F
 

"學生的學測表現與其他方面的學習經歷,也都會被列入考量。"

請問緣爸其他方面的學習經歷要怎麼得來? 許多單親家庭,要籌孩子的學費都有困難了,教育單位有提供足夠的免費管道,讓學子能擁有想培養之專長學習的機會嗎?可否指點一二?

"指考不是不能選才,而是篩選機制過於狹隘",表面上公平,卻難以選出最多最具發展潛力的學生。"

請問哪裡可以看出依現行政策爾後能選出最多最具發展潛力的學生?如果情況沒所言的那麼糟,我們來看現在的校園已準備好培養和激發出有潛力的學生了嗎?真有因材施教的師資和輔導機制等著這些學子?

 

"學測+甄選不夠理想之處需要改進,但不應因此抹殺其優點。"需要改進之處如果多於其優點甚多,仍要急迫推行?

"若多元入學只是拉低入學學生素質,清大也一樣是受害"我看到清大推甄畢業學生的底子真的是不足,並不像報導的可以努力而得到突出的成績。也許真的比較落落大方,但熟優熟劣,真不能以一時一語概之。我們外人如不是真有接觸了解到名校畢業生各別的素質,也只是一昧的跟著光環走,以為這就是所有學子的"天"。

緣爸
緣爸 2019-05-01 13:57:05 #25F
 

@無憂

您真的認為孩子在中學階段的學習,大考那幾科就夠嗎?

如果多元學習評量對弱勢家庭不公平,難道目前指考考五科,對弱勢家庭就夠公平?  我們要不要乾脆改成考一科就好,甚至100%抽籤入學?  這樣是否對 "大家" 更公平?

若你覺得考一科太少不好,多元太多不好,那麼好壞的邊界該怎麼認定? 有"正解"存在的可能嗎? 照慣例最好嗎?

 

緣爸
緣爸 2019-05-01 13:57:06 #26F
 

@無憂

您真的認為孩子在中學階段的學習,大考那幾科就夠嗎?

如果多元學習評量對弱勢家庭不公平,難道目前指考考五科,對弱勢家庭就夠公平?  我們要不要乾脆改成考一科就好,甚至100%抽籤入學?  這樣是否對 "大家" 更公平?

若你覺得考一科太少不好,多元太多不好,那麼好壞的邊界該怎麼認定? 有"正解"存在的可能嗎? 照慣例最好嗎?

 

匿名
無憂 2019-05-01 14:41:51 #27F
 

@緣爸

很遺憾的您沒正面針對問題給予的可供參佐的回應;

其實您也可不用為我們這些疑惑在心裡的人解釋什麼,大家自評在心,

但預設立場的激問,並不如我所識的您。

"您真的認為孩子在中學階段的學習,大考那幾科就夠嗎?"我想這樣偏頗的說法,我文裡沒提過,也沒暗示過;

"如果多元學習評量對弱勢家庭不公平,難道目前指考考五科,對弱勢家庭就夠公平?  我們要不要乾脆改成考一科就好,甚至100%抽籤入學?  這樣是否對 "大家" 更公平?"

~我沒想過和您談論公不公平之事,公平的程度也不是我的重點,我只想多了解因應和疏通的管道有哪些?是否有人有建設性的回答,讓眼前多元道路的藍圖更有依可循?

也許您覺得公平在您心中很困惑才曾特意開版討論:"若你覺得考一科太少不好,多元太多不好,那麼好壞的邊界該怎麼認定? 有"正解"存在的可能嗎? 照慣例最好嗎?"

人生不是缺了哪一塊就要去補足它,不是沒能擁有就必覺得不公不平;正解自在人心,如何能滿足自己的心?在個人對心的修養與建設,聽多了官話,看多了美化,卻不知有什麼未來,才是可悲的。

 

於2019-05-01 14:46:34 重新編輯過
Combi
Combi 2019-05-01 15:23:56 #28F
 

@緣爸

沒有社會經驗的人  才會聽到清大說多元  就被騙以為真的是多元

這都是  話術  障眼法

事實上  清大理工科搶的  也是考試成績好會讀書頭腦好的學生

(用指考搶不到好學生   清大就改用高中畢業學校  和高中校排成績   )

面試5分鐘哪能看出甚麼多元

 

招聯會清大幫設定的陰謀是

1.先申請+繁星。再指考

2.這樣各校為了惡性競爭先搶學生先嬴。就會一直拉高申請名額

學生為了怕兩頭落空  只好高分低就  勉強先選一個系就讀

 

3.招聯會又可以推卸責任說是各校自主決定的

4.一直新創一些名目。例如繁星入學  XX入學。逐步吃掉指考名額

5.清大指考只剰2成多一點

6.北醫醫學系申請85個繁星33個。只剰30個給指考而且這30個裡面含很多個公費生名額(公費是考生比較不喜歡的選項)

 

應該質疑的是

清大新創的一堆XX計劃入學。為什麼都是吃掉指考名額。這根本就不合理

應該是要從申請入學名額切出來

 

https://talk.ltn.com.tw/article/paper/1284821

呼籲當局正視考招亂象並究責

(作者: 周美里、 張耀文、王立昇/全國12年國教家長聯盟理事長、台大電機資訊學院院長、國教行動聯盟理事長)

http://blog.udn.com/mybook678/126259187

學習歷程檔案新教改,學自共產國家?

於2019-05-01 15:27:09 重新編輯過
童楨芝的爸
童楨芝的爸 2019-05-01 15:41:08 #29F
 

我的看法是,不管是繁星,申請,指考,都應給予一定的比例,像清大只剩2成多的指考名額是不合理的,但版主主文的看法是五成,又覺得太多,應該是國立大學各校至少三分之一的名額,留給指考考生,尤其是台清交等頂尖校系更應該兼顧各類不同考生來源,給予指考生保留一定的名額。

 

Combi
Combi 2019-05-01 15:53:03 #30F
 

考試分發是一種

甄選入學(包含個人申請  繁星  特殊選材...)是另外一種

各占一半名額是很合理的  

學生依自己最好的表現來看用哪一個管道升學

https://talk.ltn.com.tw/article/paper/1284821

(一)實施「考完後招」制度: 採用當年專業制定並具高度共識的「考完後招」制度,可以有效地解決當今申請入學過篩爆量、高三學習完整性、甄試衝堂、學系招生作業時間壓縮和未來X考試自然科知識含量不足等等問題。

(二)增加學測級分: 美國大學入學評量用的 SAT高達六十等級,甚至外加SAT學科評量來選才,相較之下,則凸顯國內現行十五級分制的不足。

(三)提高考題鑑別度和難易穩定度:學習SAT命題的方式,題目應經科學分析和答對率測試,再放入題庫選題。考試有鑑別度後,配合適度的級距加大,再由各校系篩選選才,以尊重多元的需求。

(四)平衡繁星、申請入學及指考名額,調降申請入學比率: 今年教育部核定高比率的申請和繁星等管道入學,指考入學比率由早年的超過七成降至現今超低的二十三% 。申請入學的審查標準較不易客觀,而指考入學成敗則完全掌握在考生本身,因此各入學管道平衡發展,才能讓各種能力的學生適性升學。議回復原本教育部規定的申請入學二至三成,指考五成左右,繁星及特殊入學一成左右這樣適當的比例

於2019-05-01 15:53:33 重新編輯過

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